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标题: [转帖] 朝鲜拥核对中国有利还是有害？ [打印本页]

作者: baplbapl 时间: 2013-2-13 10:17 标题: 朝鲜拥核对中国有利还是有害？

朝鲜第三次核爆，从美国针对叙利亚已做好颠覆其政权、扩大其内战准备，甚至已经开始针对伊朗作战争准备的大背景下，已经注定朝鲜的第三次核爆。那么，这种必然逻辑关系是什么呢？关于这一点，我们需要从这一轮因美国次贷危机引发的世界经济危机以及伊核问题说起。

伊朗问题的关键是美国妄图控制世界能源，从而通过对世界能源的控制和对世界货币的控制，来实现对各类商品价格的控制，通过各种商品价格控制以及金融系统，将全世界生产的大部分利润和资本留在美国，从而保持美国经济繁荣以及保持对世界的领先。有了这一切，美国就可以支配世界上的所有资源，也就能将美国强化为地球帝国。

就美国自身来说，由于过度虚拟化、过度消费的经济及穷兵黩武等因素，使其不但坐吃山空，更重要的是早已严重透支未来，其债务黑洞已非一两个国家所能够解决。这就意味着，如果其不能成为完全左右世界的“地球帝国”，那么这场危机早晚一轮轮地不断爆发，直到把美国从世界老大的宝座上震下来为止。所以，站在美国的角度，其必须成为“地球帝国”，必须通过掌握世界资源的流向以及世界各种商品的定价权，从而将全世界资源、人类生产的利润留大部分留在美国，以实现美国经济的繁荣。

美国一旦实现这一点，对世界来说，代价将是惨重的。首先，无论中国还是俄罗斯，更或者欧盟，其经济都必然面临一次巨大的下滑，人民生活水平都面临急剧的下降。连中欧俄尚且如此，就更别说其它小国了。那些诸如伊朗、朝鲜等不被美国待见的小国，首先就是政权被更迭，国家因为资源被严重剥夺而进入动乱。这一点，我们在最近几十年已经屡见不鲜，无论是东欧剧变后的东欧，还是近些年被颠覆政权的阿富汗、伊拉克，再或者最近的利比亚，其国家都陷入了万劫不复、民不聊生的境地。

因此，事实上，莫说中国，包括欧盟等世界上绝大多数国家，都反对美国的“地球帝国”计划，因为这是奴役全世界，并非单独奴役发展中国家，只是在世界国家生物链上稍高一些而已。更何况，欧洲国家一直在试图恢复过去几百年的辉煌，从美国手中重夺世界权力的权柄。当然，诸如中国、俄罗斯也都在谋求自身的崛起，谋求自己的大国地位。

这实际上意味着，在世界各国越来越走向和平共处，越来越走向包容性发展的时候，美国所策划的只利于自己的“地球帝国”是逆世界潮流而动，不得人心。这也是为什么美国自次贷危机后虽然不断点火与灭火，但最终其实力却不断下降，并不得不在关键区域吐掉自己战略利益的根本原因。

但是，美国吐掉这些战略利益并非是美国要战略撤退。恰恰相反，美国的撤退是为了更有力度的反扑，从而一举奠定美国“地球帝国”的地位。所以，美国一方面重回亚洲，要在太平洋上以及中国周边围堵中国，从而择机在经济上吃掉中国这块肥肉。另一方面，在中东虽然不断从阿富汗和伊拉克撤军，但针对叙利亚和伊朗的压力却不断加重，甚至已经不止一次进行有针对性的战争威胁。特别是，一旦叙利亚政权更迭或巴沙尔投降美国，其结果就是伊朗向西的“气口” 就彻底被堵死了，那时如果伊朗没有诸如“核爆”这样的玩意，伊朗政权就必然更迭，这是伊朗现政权所绝不能接受的。

而伊朗一旦政权被更迭，变成亲美政权，则意味着美国彻底掌握在中东，美国针对中、欧、俄即可各个击破，谁不服就制裁谁。譬如中国，到时候进行能源封锁、贸易封锁，中国经济到时就直接死掉，中国屈服吗？针对俄罗斯，可以复制冷战时期将国际油价牢牢钉在低价位上，俄罗斯经济就会直接崩溃。欧盟就更不用说了，拿下中东，必然乖乖听话。所以，伊朗的政权更迭，是世界大国们暂时难以达成一致的点，所以中欧俄在伊核问题上有共同利益，只是在未来控制权走向上有严重分歧。

站在伊朗的角度，被美国扼死甚至被侵略都是不可接受的，所以伊朗发展核一方面是争取自己的国家权利，另一方面就是要时刻准备着，一旦有必要的时候，一旦国际大气候允许，要借机核爆，从而完成国家权力的蜕变，在中东做大做强。因此，伊朗时而硬、时而软，一方面是看看美国到底什么态度，另一方面是给自己争取时间和空间。各种美国表现的事实证明，伊朗哪怕弃核，美国也是必然要拔掉伊朗这颗钉子，因为这是美国解决自身经济危机，成为“地球帝国”的大战略方向所决定的。美国的战略，不会因为伊朗放弃核武而放弃，反而可能变本加厉。关于这一点，看看利比亚的卡扎菲是如何在投降后被干掉的即可知。

因此，伊朗不可能弃核，美国也不可能善罢甘休。但是，伊朗毕竟是小国，与美国力量对比差距太大，这个时候在国际上就需要中欧俄在某些层面上卸去美国的国际政治甚至军事压力，否则以伊朗的国家能力，根本无法与美国对抗。所以，虽然伊朗对中俄的战略作用不太一样，但从国家根本利益上是一致的。相比中俄，欧盟在这方面相对于美国来说，和中俄的利益是一致的，但一旦涉及到东方和西方（价值观和意识形态方面的因素）、南方和北方（发展中国家和发达国家近几百年的世界政治经济秩序因素，因为一旦伊朗核爆，那打破的是近几百年西方掌握世界权力的格局，世界政治经济关心将重新洗牌，西方剥削世界的政治经济结构关系将不复存在。这就是为什么欧盟绝不支持伊朗核爆，但却不断搀和伊核问题，同时又和美国调子完全不同的根本原因。）的这种方向性利益，就必然是南辕北辙了。所以，我们看到的表象是，中俄在叙利亚和伊朗的步调上基本上是一致的。欧盟则有时和中俄一个调子，有时有和美国一个调子。甚至，有时会出现更奇特的现象，欧盟内部两个国家扮演不同角色，同时和中俄方面及美国方面保持步调一致（更多时候是德法分饰不同角色）。伊核问题上这种复杂矛盾的关系，是全球复杂矛盾关系的缩影。

伊核问题为何对美国那么要命？原因很简单，一旦伊朗拥有核武器，那么核扩散将必然上演，诸如沙特、卡塔尔、阿联酋、土耳其这些在经济上完全可以支撑，技术上也可以开展的国家，必然也会拥有核武。关于这一点，沙特的亲王在2011年访问英国时曾明确指出，如果伊朗拥有核武器，沙特也必然生产核武器。而一旦核武器在中东扩散，过去数百年西方在中东构筑的权力结构将解体，不光美国被挤出中东，连西方近几百年构筑的、利益完全倾向于西方的政治经济结构关系也必然崩溃。因此，在伊核问题上美国逼得越紧，中俄就会放得越松，美国若真的要拔掉叙利亚，中俄就会像默认朝鲜那样默认伊朗搞核爆，拥有核武器。这种内在逻辑，是国家利益博弈的逻辑。关于这一点，可以阅读《货币战争背景中国经济与应对方略》与《大博弈中国之危与机》了解更完整的背后逻辑。

那么，朝鲜和朝核问题在这里又扮演着什么角色呢？

就朝鲜自己来说，朝鲜发展核武器原因在美国对朝鲜的经济封锁。自苏联解体以来，朝鲜一直对世界保持足够警惕，甚至对中国也不是那么信任，所以朝鲜一直立足于自己来保护自己。在这种情况下，朝鲜一直在努力发展自己的导弹和核武器。有人会问，朝鲜难道就不能融入到世界当中？当然想，朝鲜做梦都想融入世界。但是，对朝鲜来说，相比融入世界，其政权保持足够独立、不被颠覆更重要。这一点，是由朝鲜的政治体制决定的。

在美国为首的西方继续对朝鲜实施经济封锁，在美国并未和朝鲜签署和平协议，甚至不断试图更迭朝鲜政权的情况下，若站在朝鲜角度来考虑，手里有筹码才能迫使对方就范。如此一来，美朝就形成了一个恶性循环。而朝鲜对中国，并不是非常信任，这一点源于中国要的是亲华政权，但并不一定是金家政权，再加上中国在世界上的影响力还没有到一言九鼎的地步，中国在过去很多年都是“韬光养晦”的外交策略，这一切都让朝鲜只能更多依靠自己。在这种情况下，朝鲜发展核武和远程导弹符合其国家战略利益。

而对朝鲜来说，由于伊朗和朝鲜都是反美国家，所以两者有很多的共同利益，伊朗一旦被拿下则下一个就是朝鲜，所以朝鲜对伊朗形势一直有唇亡齿寒之感。在这种背景下，朝核必然和伊核问题构成互动关系。换句话说，当伊朗有了足够的政治压力，朝鲜必然在背后挺伊朗，而挺伊朗实际上就是挺自己。而鉴于中俄在伊朗方向的利益，朝鲜挺伊朗当然有利于诸如中俄这样的大国有更大的国际操作空间，也能减轻大国在支撑伊朗时的压力。所以，中俄在面对朝鲜两次核爆时都是总体默认态度。既然伊核问题影响着朝核，那么反过来朝核的变化自然会影响到伊核问题的发展，也就必然牵动着美国和世界的力量。美国在操作伊核问题时就不得不面对摁下葫芦起来瓢的窘境。

站在全世界的视角观察，朝核某种意义上是伊核问题的影子，也是伊朗发展核武的引信。如果美国控制不住朝核，那么又有什么能力控制伊核？而且，在必要的时候这种技术输送是很容易实现的。那么，当美国逼得太紧时，朝鲜进行核爆就成为逻辑发展的必然。而如果美国依然不知进退，当叙利亚政权被美国颠覆，下一步伊朗为了自保，就只有两个选项：一个是核爆以自保，另一个就只能是投降。站在伊朗角度来说，现政权投降不太可能，但只要表现出屈服，不充当对抗美国利益的点，和美国一起针对中俄进行打击，那就是中俄所不能承受的。因此，中俄必然支撑伊朗，这一点毫无疑问，这一点我们可以看看中俄如何支撑叙利亚的即可知，中国一共没怎么用过安理会否决权，而对叙利亚则已经两三次和俄罗斯爽否欧美提案，其根本原因就在这里。

因此，朝鲜第三次核爆是当前国际形势演化的必然逻辑，也是伊朗核爆的引信开始点燃，美国若继续施压，则伊朗核爆并不是那么遥远，之前以色列媒体就报道称伊朗能在4——6个月内制造核武器。更有美国媒体称，伊朗已经有制造核武器能力。这些都并非偶然，而是事物演化的必然逻辑。

站在中国利益角度说，中国最核心的国家利益就是继续保持经济高速发展，谁要是阻挡中国的发展，就是损害中国的核心利益，那么中国必然不惜一战，这一点无论是原来的胡总还是现在的习总，在最近几年一直强调准备打仗就是这个原因。而刘源上将前几天表示为了保障战略发展机遇，不排除对外出手更是明确的信号。所以，如果美国继续针对中国核心利益发动攻击，试图控制世界资源以扼死中国发展咽喉，那么，毫无疑问中国会像默认朝鲜核爆一样默认伊朗核爆，在这方面中俄的利益是一致的，美欧的利益是一致的。

有人会问，朝鲜有核武器对中国有什么好处？反而在中国附近又有一个核武国家，都是坏处。这些盯着芝麻不见世界的看法一点不新鲜。朝鲜拥有核武实际上早已是事实，这已经是第三次核爆。更重要的是，相比朝鲜，中国周边拥有核武的包括核大国俄罗斯，包括有核武器的印度和巴基斯坦，日本也有制造核武的能力，多一个朝鲜又能如何？难道比这些国家更可怕？相比美国拥有打遍全球的能力，朝鲜能更可怕吗？更何况，朝鲜就在中国周边，中国的雷达很容易监控整个朝鲜半岛，哪怕朝鲜真对中国敌对，其核武器也无法对中国构成威胁。而在这世界上，小国根本没资格对核大国进行威胁，因为就是小国从地球上抹去了，大国也还依然是好好地存在。也正基于此，如今世界上真正的核大国只有美俄中，包括法国和英国都属于核小国，因为国家经不起核打击。所以，朝鲜、伊朗发展核武器，其本质上并非威慑美国本身，而是会改变当前世界的游戏规则，而现在世界的政治经济游戏规则是极其有利于西方特别是美国的，这也是为什么美国极力要消灭掉以核武对抗美国的伊朗的根本原因之一。
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美国针对伊朗的施压，已经到了战争威胁的地步，在这种情况下，中国一方面施压朝鲜，是寄望于美国知难而退，减轻伊朗方面的压力。可结果是美国不但不减轻压力，反而加大了结中国的压力，在展开针对伊朗的战争威胁后，紧接着就制裁了中国五家企业，理由是制造杀伤性武器。中国在朝核问题上，没必要替美国的核心利益作挡箭牌，甚至帮助美国伤及中国的核心利益。美国的战略本质并不仅仅以颠覆朝鲜政权为目的，它们的真正战略是针对中华民族，侵略并肢解中国。朝鲜拥核对中国有利还是有害？相信只要不是脑残，都能从自己国家与民族利益出发得出肯定结论。

[ 本帖最后由 baplbapl 于 2013-2-13 12:57 编辑 ]

作者: baplbapl 时间: 2013-2-13 10:20 标题: 五家中国企业被列入美国制裁名单中方坚决反对

美东时间11日晚，美国国务院网站正式公布了以《防止向伊朗、朝鲜和叙利亚扩散法》为由，对多国企业和个人实施制裁的声明。包括深圳市倍通科技有限公司、中国精密机械进出口公司、大连盛辉公司、保利集团在内的中国企业和个人及白俄罗斯、伊朗、苏丹、叙利亚和委内瑞拉等国的机构均在受制裁之列。
　　声明称，有迹象显示，被列入《防止向伊朗、朝鲜和叙利亚扩散法》制裁的企业向伊朗、朝鲜和叙利亚输送或购买了多边出口管理条例中的设备和技术，或是未被列入该条例，但相当于大规模杀伤性武器和巡航、弹道导弹的武器。
　　根据声明，据美国《武器出口管制法》和《出口管理法》，大连盛辉公司及其业务经理李方为(音)因运输“导弹及其技术控制制度”中的设备和技术，将受到导弹扩散制裁。
　　美国政府于去年12月20日决定援用法案制裁上述国家的企业和个人。根据规定，美国政府机构不得与受制裁公司或个人进行业务往来，提供协助参与政府计划。此外，军事和国防物资的交易，也依《武器出口管制法》规定生效而中止，美方不得向被制裁的个人发出交易许可，已经发出的许可证也将注销。该制裁已于今年2月5日正式生效，期限为2年。
　　中国外交部发言人华春莹11日称，中方对美国的制裁表示“强烈不满和反对”。美国援引其国内法，对中国公司实施制裁，严重违反国际关系准则，损害中方利益。中方敦促美方立刻“纠正错误做法，撤销对相关公司和个人的无理制裁”，停止做损害中方利益和中美关系的事。
　　美国国务院在接受人民网记者提问时，未对中方的表态给予回应。

作者: baplbapl 时间: 2013-2-13 10:33

西方国家对朝政策的终极目标，完全是针对中国，和中国有领土纠纷的国家在美国的支持下纷纷拉开架势苗头对准中国，在地缘战略上已经被美国十大军事基地包围下，中国的周边环境现在是历史上从来没有过的恶化。一旦美普世民主了朝鲜，那么，与朝鲜接壤的几千公里边境线将要中国为此而投入多少军力与物力财力？

作者: 986748893 时间: 2013-2-13 12:30

美国佬的衰败只是时间问题，得提防它临死前乱咬人

作者: diannao168 时间: 2013-2-13 13:31

看的好复杂啊，这个问题真不好分析，看了两遍才算把问题思路理清楚了，真是那句老话，透过现象看本质

作者: hydiablo 时间: 2013-2-13 14:24

单就朝核问题来说，虽然说朝鲜目前离实质性的核武器还有很远的路，但是美日韩也好，中国也好，甚至俄罗斯也好，都不愿意见到走在核武路上的朝鲜。然而就目前的局势来说，我个人认为朝核问题朝核问题能够给眼下的中国带来一些好处。因为朝核问题不仅仅涉及到地区安全稳定，而且涉及到中美两国的世界范围内的利益了。目前来看，美国的重返亚太策略实行得很是风生水起，在美国支持下各种小丑不断跳出来挑衅中国的领土主权，中国沿海和外海四处起火，这导致了中国加大了军费投入，不断更新装备和研发新式武器。我敢说，这是美国乐于见到的。因为在整个世界经济都不景气的情况下，中国的经济增长放缓已经是个事实，在这样的情况下，加大军费投入，等于挪用本来用于刺激经济的钱来干别的事情。中国的军费一贯以来都不透明，即使有个军费预算摆在那里，但是我相信众多雪亮的眼睛都不会把那预算当回事，我估计实际上投入的比公布出来的要多得多。中国的钱就这么多，划一块出去给军队，剩下来的自然就小了。于是经济投入比例就变小，2013年如果没有更好的经济增长模式或者说是增长点情况下，中国的经济增长一定会更加放缓，于是经济增长放缓逐步会造成每年新生成的就业岗位越来越少，而中国每年新增的劳动力越来越多（包括农民工和各种毕业生），于是宏观来看失业率提高，社会逐渐变得不那么安定。于是美国继续收紧他在中国沿海地区的绳索，他只要不断的往日本和台湾卖武器，即使比最尖端的次一点，也比中国目前拥有的要好。中国为了对抗压力，只能被动的投入更多的人力物力到军队中去，于是对经济发展的影响更大，如此循环……这样中国就会逐步的被美国牵着鼻子走，一如冷战时期的前苏联。
我相信中国的领导人不会不看到穷兵黩武的后果，前有苏联之鉴在那里摆着。所以为了在不影响中国经济发展的前提下，又有足够的能力保护自己，我个人认为只有两条路可以走。
第一就是广泛结盟，抱成一团互助来进行自我保护，近的有巴基斯坦不说了，远一点的考虑一下俄罗斯，虽然说野心勃勃一心想重温大国梦的俄罗斯对于结盟的诚意有没有还是两说，但是唇亡齿寒的道理我相信普京这老家伙还是懂的，中国完蛋下一个倒霉的就是他俄罗斯了。在这样的压力下，中俄有望结成组织松散的、有限度合作的联盟。远一点的考虑巴西和古巴，巴西和古巴在南美的重要性不言而喻，能不能争取到南美的支持，全在这两，那是美国的后院，卡斯特罗还在的时候古巴是个坚定的反美国家，但是眼下老卡看起来没多少日子可活了，小卡的威望又不足以齐天下，老卡一去，估计古巴就要变天。所以中美未来在南美的博弈围绕着小卡这一代了。未来的南美洲政治经济走向就看小卡这一代如何选择了。个人认为中国拉上俄罗斯一起去古巴搞搞，还有那么点希望，不然挺悬的。要是中国俄罗斯巴西和古巴、巴基斯坦能够结成稳固的联盟，那最好不过，最次也可以跟美国欧盟三分天下，但是这个联盟就跟乌托邦一样，只能想一想而却是没有多少实现的理由。
第二就是不断的在世界范围内给美国找事。这招也是美国惯用对付中国的，我们只不过是以牙还牙而已。远的不说，美国支持达赖藏独东突不是一天两天了，中国也要弄一个出来给美国制造点麻烦，那就是朝鲜。可以这么说，朝鲜走到今天这个地步，都是中国惯出来的。为啥中国对于朝鲜耍流氓式的要挟照单全吃，要什么给什么，而且为啥中国民企过去投资以亿计的资金被朝鲜坑了，中国却只是象征性的由驻朝鲜使馆出面交涉，然后就太监了。那就是在惯着朝鲜，让朝鲜不断在自我膨胀中不断的走上发展核武器的道路，我估计朝鲜核武的技术发展没有中国在背后推波助澜才怪了。朝鲜一核试验，美日韩就紧张，尤其是日本，日本是唯一一个吃过核弹滋味的国家，他肯定不想再尝那味道了。日本一紧张，美国就紧张。这无形中把美国的精力分散了一部分出去。多少给中国减少了一些压力。所以未来中国必须把自己当做流氓，别老摆着一副厚道的样子，厚道那都是强大以后拿去忽悠小国用的，精力都去给美国添堵去，这样才能在美国四处救火的环境下，拥有自己发展经济，变得更强大的时间和空间。

[ 本帖最后由 hydiablo 于 2013-2-13 14:29 编辑 ]

作者: shenghui 时间: 2013-2-13 14:48

连小弟都有核武器了，中国可以指挥小弟去威慑别人了~

作者: hguosheng 时间: 2013-2-13 18:59

就目前的现状来说，朝鲜拥核，是保证半岛得不到统一的重要手段，半岛不能统一，对中国当然是利大于弊，但半岛一旦统一，朝鲜拥核中国恐怕不容易睡好觉了。

作者: yiyueshu 时间: 2013-2-13 19:36

就怕小弟有了核武器反过来要挟老大哥，反正是那个棒子的都不靠谱。

作者: code101 时间: 2013-2-13 21:02

无论南棒还是北棒都是见风使舵的墙头草

作者: ququmid654321 时间: 2013-2-13 21:08

朝鲜的所作所为对中国来说是把双刃剑

作者: 傲狂天涯 时间: 2013-2-13 21:24

朝鲜也不是中国的铁杆盟国，多一个国家拥有核武就对中国多一份潜在威胁。

作者: hokoong 时间: 2013-2-13 22:18

就怕像过去的越南一样，养了一支白眼狼，到头来咬中国。

作者: pyxpsy 时间: 2013-2-13 22:29

北棒拥有核武器对天朝绝对是个坏消息，威胁美国？没那个能力啊，威胁东北倒是很容易的

作者: y138361 时间: 2013-2-13 23:20

这样一个近邻拥有核武器，怎也不会算做一件好事吧！

作者: baplbapl 时间: 2013-2-14 23:27

我们作为一个核大国，连所谓最亲密的朋友都不能保护，逼得朝鲜发展核武器自我保护，这本身就够窝囊的了

作者: baplbapl 时间: 2013-2-14 23:35

不管中国口头上如何反对，有一个事实是明确的：中国至今仍然是朝鲜的保护国。

作者: foreverud 时间: 2013-2-14 23:40

任何一个国家掌握核武对中国都是威胁，这是世界的本质所决定的，更何况是一个以先军政策为主体的国家，个人觉得敌我角色本身就是客观存在的，不管分析出多少条因素，本质就是你我之间的利益关系问题，只要利益足够，再友好的你我可以反目成仇，同样，再敌对的也可以自愿被拴在一条绳上~~~~~~

作者: jy03358854 时间: 2013-2-14 23:47

朝鲜是条狗，但是一旦有了核弹，就变成了疯狗，疯狗最先伤害的就是他的主人

作者: wendy888 时间: 2013-2-15 22:38

这里是H网，想想还是说点轻松的吧。看朝鲜核爆这出剧，突然想到了天龙八部。老美就是丐帮帮主乔峰，中国是马副帮主，朝鲜是马夫人，俄罗斯是马夫人的姘头白世镜。马夫人一直自认为自己是个人物，但却苦于无法得到乔峰的垂青，而没有得到乔峰的垂青，在丐帮就不能算花魁。因为老美是典型的高富帅，这个世界上给他主动投怀送抱的多了去了，怎看的上马夫人这种残花败柳。所以马夫人为了引起乔峰的注意，就得时不时闹出点动静，搞点小花样，让老美对自己感兴趣，并承认自己自认为的特殊地位。可是这就苦了马副这个冤大头了，平时管吃管喝，家务全包，马夫人招蜂引蝶，和白世镜之流勾搭也就忍了，但是马夫人这次闹得太凶，不计后果，事实上是挑战了丐帮目前的整个统治秩序，所有人的地位都受到了威胁，每个人都在担心现有地位不保，不知道以后会发生什么。但是毕竟目前丐帮这个秩序对马副也是有利的，没有乔帮主的提拔，他也到不了这个位置，没有乔帮主武功盖世，包打天下，丐帮这潭水早就乱了，也轮不到马副这几年跟在后面闷声大发财呀。现在马副该怎么办呢？是及时出手，痛下决心，收拾悍妇呢？还是继续装龟公，不闻不问。书里的内容是马副老是在犹豫，既不想得罪乔帮主，也没能力驭内，最后自己被马夫人毒死了。

作者: laoxu162 时间: 2013-2-15 23:04

减轻钓鱼岛方面的压力，适当的敲打敲打鬼子和美帝！

作者: lvken2012 时间: 2013-2-16 01:18

肯定是有害的，有辐射的啊

作者: 2217863059 时间: 2013-2-26 09:32

朝鲜拥有核武器后,韩国和日本为自身安全,也会发展核武器,到时中国就会处在核包围的阴影下.

作者: 5968858 时间: 2013-2-26 10:00

朝鲜和中国的关系越走越远，发展核武器对中国没好处

作者: 卿琅 时间: 2013-2-26 10:06

朝鲜就在中国周边，中国的雷达很容易监控整个朝鲜半岛，哪怕朝鲜真对中国敌对，其核武器也无法对中国构成威胁。而在这世界上，小国根本没资格对核大国进行威胁，因为就是小国从地球上抹去了，大国也还依然是好好地存在。

作者: magie76 时间: 2013-2-26 20:19

首先不论谁拥有核子武器对我们本身都会有潜在危险这是一定的~！
但大家都知道巴朝的核子技术都中国给予的或者说是帮助都行~！为什么要给呢~自有领导人的考量~！
这次朝鲜搞试验 ~有可能是金小胖自己搞的又或者中国授意的~目的用来牵制美~日~对钓鱼的注意力~这些都不得而知~！
总归一点朝鲜有没有核子对我们威胁都不大~！1000万平方公里的大国~对于一个处处依附与他贫穷的小邻居~基本上可以玩弄于手掌~！新闻过多的吵作~又或许政府授意~又或许出于某些商业目的~真心没必要太在意~还是多关注下日本美国~钓鱼南海~台湾~这才是国之根本~！

作者: 花花和尚1 时间: 2013-2-26 20:34

只许州官放火不许百姓点灯这就是美帝国主义一贯的做法，这是典型的强盗逻辑

作者: 4762719 时间: 2013-2-26 20:36

中国唯一的小弟，需要支持他，但是又不能太过明显，领导人们的国际眼光有待考验

作者: xiao77100 时间: 2013-2-26 23:36

支持胖子，敲打敲打鬼子

作者: erg1234 时间: 2013-2-27 14:25

核心关系是中美，美国肢解中国的打算由来已久，他绝不希望一个强大统一的中国出现，不管中国是民主还是专制。但最最核心的问题是我们自己。

作者: hbssysyl1 时间: 2013-2-27 22:05

也许只是中朝之间的唱双簧给美国人看的呢？？

作者: fenggong12 时间: 2013-2-27 22:28

这事对中国绝对有害，事实上几十年前的战争已经让中国和世界割裂开来了。

作者: xiaobing99 时间: 2013-2-28 17:42

朝鲜这个小弟也不是一个省油的灯啊，如果不是有中国撑腰早让美国揍了，看看中东就知道了，如果朝鲜有了核武，中国周边就布满了有核武的国家了，先不说他们打不打中国的问题，就是他们保管不善，核泄漏都可能伤害到中国，我们够操心的了

作者: ydjroger 时间: 2013-2-28 17:46

这种白眼狼有核没好处，看着吧，有一就有二第一个朝鲜后面韩国越南非礼宾都得争先恐后弄核武器

作者: lddmt 时间: 2013-2-28 18:40

个人认为，象古巴、朝鲜这样的小国只有成为敌对大家的棋子时才会具有威胁，如：古巴当年倒向苏联，才会威胁到美国的安全；格鲁吉亚只有投向北约的怀抱才会威胁到俄罗斯本土安全。
对中国来说，当今世界有实力威胁中国安全的一个是美国，一个是俄罗斯。
前苏联被美国成功搞垮后，俄罗斯每况愈下，大病未愈，但美国仍欲彻底废掉而后快，俄罗斯当前的处境比中国还恶劣，并且前景也不比中国乐观。在当前此种情况下，俄罗斯一直寻求与中国联盟共同抗美。所以，俄罗斯对中国的威胁至少暂时看不到，并且甚至在能看到的更远的将来也看不到。中国作为朝鲜最有共同利益的国家，朝鲜成为俄罗斯对抗中国的棋子，就可预见的未来来看：不可能。
那麽，朝鲜会不会倒向美国成为美国围堵中国的棋子呢？这就很难说了。如果中国不能控制半岛局势，北朝鲜象当年民主德国被联帮德国吞并那样被南韩统一，那麽朝鲜半岛之于中国就会象明朝末年辽东之于明政府的的情况一样棘手，中国只能年年疲于备战，甚至会造成中华民族的全面危机。
通过分析可以看出，在未知的将来，美国大厦垮塌之前或者俄罗斯未能成为与中国敌对的超级大国之前，朝鲜对中国不仅不是威胁而且是同一战壕里的难兄难弟。一方面，朝鲜是中国当前敌人（美国）的敌人。按美国人的说法：敌人的敌人就是我们的朋友。另一方面，如果说日本可看作美国入侵中国的基地，那朝鲜半岛就是美国入侵中国的最佳跳板。
注意，是最佳。从历史上来看，来自日本的威胁，威胁最大的就是以朝鲜为跳板的侵华。象明万历年间日本入侵朝鲜，丰臣秀吉的战略计划就是以朝鲜为跳板入侵大明；清末日本崛起后的长期全面的侵华，同样是以朝鲜半岛为跳板，妄想吞并整个东亚。再者，对于中国来说，华北历来是政治文化中心，且东北、华北一线一马平川，无险可守，想想当年成吉思汗、努尔哈赤的入主中原就很能说明问题。
朝鲜的核蛋对中国是福还是祸？首先这要看朝鲜的立场。朝鲜一天面对着美国大棒的威胁，朝鲜就一天离不开中国。而美国之所以要做掉朝鲜而后快，为的就是将来有一天能像废掉苏联一样废掉中国，为它独霸全球的扫清障碍。其实，美国对朝鲜的威胁就是项庄舞剑——意在沛公！
奥巴马上台后，美国加紧了对中国的围堵，在西线尤其明显，这就是奥巴马上台前提出的伊拉克撤兵，增兵阿富汗。阿富汗、巴基斯坦正是中国苦心经营了多年的通向世界的战略能源要道，也是中国、俄罗斯的后院，美国人当然看得出此地的重要性。就在美国要增兵之际，俄罗斯和中国当然不能让他轻松得逞，于是中、俄联手，才有了玛纳斯基地的关闭和朝鲜核爆的升级。
朝鲜核爆，断绝了美国大兵踏足朝鲜的最后一线希望，也大大消弱了美国在日本、南韩对中国保有的军事力量优势，甚至可以说废除了日本作为入侵中国的基地作用，日、韩对美国的同盟重要性将大打折扣。
可见朝鲜拥核，是对美国扼死中国、独霸全球美梦的一沉重打击，这就不难理解美国为什麽要恶狠狠的扬言要武力解决朝鲜的原因。

作者: 九龙天下 时间: 2013-3-1 06:17

当然是有利的，现在全世界的国家都比较有钱，有钱后就批评他国内政，甚至干涉内政，就朝鲜来说吧，核试验就把日美牵制了。

作者: queen.135 时间: 2013-3-1 07:38

核武器的存在其实就是一个威慑因为动辄可以毁灭国家但是使用核武器的后果全世界人民都是明白的核武器就是一把双刃剑不到万不得已谁都不会考虑使用这种能绵延祸害几代人的致命武器甚至一不小心就能导致全人类的灭亡现在某些军事家把核武器形象的称为亡国之器其意思不寒而喻一旦动用都是在国家将亡之际国家沦落是领土丧失大国的沦落是几乎不可能形成的事情但是小国的沦落却可能在翻手之间问题在于小国沦落了是否会动用核武器本人认为既然是亡国之器那么不分国家大小在国家沦丧之际必然都会使用所以本人相信朝鲜一旦遭遇像伊拉克的那种打击最后必然会铤而走险动用核武器由此很有可能拉开世界之间的核武器大战除非美国挨了朝鲜一发核弹后不用核弹还击一旦还击势必会波及到中国这就是一个连锁发应的开端另外朝鲜的领导人给人一种乖谬的感觉本人不相信他们会考虑子孙后代的问题绝对不会宁可亡国也不动用核武所以让朝鲜拥有核武器是一个潜在的致命威胁中国无论如何也不应该支持本人认为核武器应该由那些有理智有道德有责任感的国家所持有这样才能保证威慑力的平衡而不会危及到人类将来的生存安全

作者: hahahanx 时间: 2013-3-1 08:23

楼主分析的非常透彻，当今这世界上的核武器只是用来作威慑作用的，如果像朝鲜这样的国家真正的拥有之后可能会对整个世界的人类安全与可持续发展有负面影响，同时朝鲜是否会进行核讹诈与核扩散这是两个比较重要的问题。

作者: huangjinlang 时间: 2013-3-1 10:38

当今社会，迈入核武器的门槛并不是一件很难的事了，和当年的中国研制核武器的时候比容易了很多，但由于这核武器是一种杀伤力巨大的并对人类具有毁灭性的武器，从它一出现，就成了人类手中的一个烫山芋，拥有了它，那么别人也想拥有，彼此威慑，如果朝鲜拥核，那么韩国就会撇开美国的核保护伞，自行研发核武器，日本更会利用这个机会达到拥有核武器的目的，这样一来，中国就将彻底陷入一个巨大的核包围圈中，那么对中国来说，不得不拿出跟多的精力来应对周边的复杂环境，一旦出现这样的局面，那对中国来说，是有利还是有害，相信仁者见仁，智者见智了

作者: beijing9872 时间: 2013-3-1 20:12

现在几乎发达国家都有做核武器的能力，但是现在的几个核大国不允许其他国家发展，在这一点中美俄应该站在一起保持自己自身的核优势

作者: jlsw4562 时间: 2013-3-1 22:22

小弟都有核武器了，当然不是什么好事，因为说不定哪天小弟就反了。对谁都是危害！

作者: zzchxq 时间: 2013-3-1 22:55

朝鲜不但有核武器，而且还要谋求核武器小型化，这让美国很害怕。如果朝鲜的小型核武器流失到伊朗或阿富汗，美国就彻底紧张了

作者: huahehe 时间: 2013-3-1 23:50

中国有核武器，对苏联有利还是有害？道理是一样的。

作者: cscscs4 时间: 2013-3-2 12:42

其实这问题也没多大意义，核武器现在制造难度并不大，朝鲜真拼命想造，我们也阻止不了。现阶段应该好好利用这个“核郭嘉”，为自己谋求足够的战略空间和时间才是。

作者: xuwei 时间: 2013-3-2 15:45

朝鲜有核武器韩国也要拥有韩国拥有后日本也要发展哪中国怎么办？

作者: rockmachine 时间: 2013-3-2 21:31

世界上每多一个掌握核武器的国家，危害就更大一些

作者: wanggun 时间: 2013-3-2 22:29

中国现在最大的威胁来自美国，应该巧妙地利用把朝核危机，把它转嫁到美国及其走狗日本身上。

作者: 传说葡萄 时间: 2013-3-2 22:38

没有永远的朋友，只有永远的利益，何况北棒子很我们关系也不好，家门口放个定时炸弹，怎么看都不是好事，当然对于某外交烂的一塌糊涂的政党来说，大概没关系吧

作者: ceternity 时间: 2013-3-2 22:52

这个问题一直都是很明确的
很多人一味的在那里说什么朝鲜是中国一直以来的小弟，是朋友，说什么中国人还帮过他们。真的很可笑
国于国之间只有永远的利益！没有永远的朋友！他拥有了核武对于我们来说！我们的作用降低了而且他很多导弹是对着我们国家的。
并且美日两国的保守势力已经利用朝鲜核危机和导弹危机，顺理成章地推进了战区导弹防御系统。朝鲜频频制造核危机，也使美日军事同盟更加牢固，并且给日本大国军事化和右倾化提供了借口。一些日本政客已经公开声称要跟着制造核武器，甚至扬言要对朝鲜实施先发制人的打击等等。
而且从另外一个角度出发来说
中国自然不希望朝鲜和美国开战，因为朝鲜的战略地位很重要，如果朝鲜被美国占领，美国的势力在远东就会非常强大，而且美国和俄罗斯与中国的军事势力就会直接在鸭绿江对峙，虽然中美的关系这些年很好，但是军事上仍然是互相视为假想敌的，不希望在军事上直接碰撞。。。中国希望朝鲜半岛保持现状，就像美国希望台湾海峡保持现状一样。

作者: ycmycm 时间: 2013-3-3 03:16

百害无一利，北棒子简直就是一个无赖典型的核讹诈。

作者: www5674 时间: 2013-3-3 08:18

有害，朝鲜拥有核武器只会召开美韩国家的打击，又将我们拖入一场局部战争。

作者: leotnnz 时间: 2013-3-3 15:13

目前来讲还是有利的，可以作为和美国谈判的筹码。核武器之路并不是这么容易就能达到的，目前朝鲜仅处于核武器的第一个阶段（核武器一般分为三个阶段：原子弹及其小型化、氢弹及其小型化、中子弹），朝鲜目前的核威慑只能说对韩国存在一定的威胁，对中国的国土安全来讲并不见得有多么大的隐患。

作者: durex183 时间: 2013-3-3 17:29

朝鲜拥核肯定对我国来说是不利的。一个会有核泄漏的风险。会污染我国。二个会加剧朝鲜半岛的军备竞赛。三个会给日本制造更多借口发展军备。

作者: hzy2122 时间: 2013-3-3 18:46

朝鲜有核武器绝对不符合中国的利益！一个拥有利器的邻居,对谁来讲都是个威胁.这一点不容置疑.短期内中国倒不怕他用核武器来对付我们，目前我们面临的最大威胁是美国有可能借朝鲜核武器而增加驻韩美军的战术核武器！朝鲜核武器还有可能成为扰乱东亚和平的引子。凡利器都是一把双刃剑,既是可以伤人的,也会是可以伤到自己人,包括伤到自己的,这一点不容再有他想.

作者: niangxipi007 时间: 2013-3-3 19:30

当然是有害的了，朝鲜里中国这么近，万一打起来中国是最受影响的

作者: 1623767238 时间: 2013-3-3 19:42

这个问题不好回答。

作者: dtdzg 时间: 2013-3-3 21:57

我个人觉得朝鲜有核武器不好，毕竟离中国东北太近了。朝鲜是小国，还是独裁的国家，不像大国那样负责，逼急了什么事都可能发生。

作者: moranzero 时间: 2013-3-3 23:45

首先要声明一点，核镇慑已经是过去了。没有人想某一天醒来忽然发现自己在满是星球碎片的宇宙飘零。大家都有，但都不能使用，所以等于无。
发达国家早已看清了这一点，所以从上个世纪末，美一直致力于开发新型能源和新能量武器。所谓的新能量武器，之前事激光武器（这个真有，只是目前占空间很大，不方便转移。卫星上有的镭射就属光学武器）
扯远了，就目前来看。朝核不会对中国目前状态有任何影响，但朝对欧盟以及北约的态度才是这次朝核危机的关键所在。

作者: along78963 时间: 2013-3-4 14:09

关键在于朝鲜属于独裁国家，没人能制约它，你说他对中国危害大还是美国，如果他有能力打到美国，OK那一切都好说。反过来呢，你供着他养着他，万一哪天你不顺着他了呢，，，让你自己吃不了兜着走，

作者: cool414 时间: 2013-3-4 14:33

朝鲜有了核武器不好控制呀~如果不能这中国一条心，被别国蛊惑，利弊就很难说了。

作者: 13783597900 时间: 2013-3-4 15:11

朝鲜拥有核武器百害而无一利，朝鲜没有核武只能处在中国或寻求中国的核保护之下，一旦朝鲜拥有核武器，中国就控制不住朝鲜，朝鲜可不是安稳国家，越南的例子血淋漓啊！朝拥有核武器后，它会把自己提升到和中国平起平坐的地位，会向中国要政治利益，会给中国变本加厉的讨价还价，一旦不能满足朝鲜，台自认核大国的身份会对中国特别强硬，以前中国的好全抛弃，以前的包子打狗一去不回啦。再说朝鲜这个国家不安稳，它有核武器之后太能戳事了，到时候搞出许多麻烦事净是给中国添堵。
再说，一旦朝鲜拥有，日本呢？韩国呢？越南呢？马来西亚？印度尼西亚呢？现在核技术的门槛虽高却不是遥不可及，搞不好就会引起核武器装备制造的大风暴，中国一圈国家都有核武，别说和中国起摩擦了，就是装备后放着不用也有相当大的安全隐患啊，谁愿意自己家一圈邻居都存着点tnt炸药呢？更何况，我们和邻居们的关系并不好？表面看，朝鲜发展核武是和美国牵头的核武不扩散对着干，实际上，美国遏制核武的发展是对的，是对中国有好处的，中国也不希望核武扩散。核武满世界都是的时候，中国，美国的大国地位会被极大的削弱，有核武了，大家都一样。大不了一起回到100年前，对不会？所以核武扩散会损害目前中国的大国地位。朝鲜应该吓唬吓唬美国，千万别搞出来‘

作者: luowenqin 时间: 2013-3-4 15:25

事情要是都像你想象的那样，美国早就衰败的仰中国鼻息了。核武很厉害吗？朝鲜就算拥有了核武就能达到战略威慑吗？动动脑子行不。你说的有一点没错，美国不容许伊朗拥有核武的目的是担心周边国家核武扩散。朝鲜呢？自己拥有核武，却没有相应的手段达到战略威慑的目的。更多的时候更像是达到同归于尽的一种手段，不错，朝鲜的确拥有远程导弹的技术，看起来很可怕，但一没有相应的安全系数，高失误率很难保证会把核弹头送到哪里，二来，朝鲜仅仅拥有陆基弹道导弹，不仅极其容易被拦截，而且相当容易遭受打击。所以被朝鲜的核武威胁最厉害的仅仅韩国，日本，中国和俄罗斯，美国可以开怀大笑。大部分的敌对国都在朝鲜的核武威胁之下。而日本更可以为核武开发找到完整的借口。从另外一个方面，朝鲜一直在中国的完全保护之下，需要自己研发核武吗？目的何在，不外乎是觉得自己翅膀硬了，拥有话事权了。不要把朝鲜当成中国的乖小弟来看，朝鲜想完全的回归国际社会，美国是一道坎，虽然美国要照顾下中国的面子，但难保会和朝鲜眉来眼去。一旦他们勾搭上，中国面临的威胁将比越南更疯狂。仔细想想吧，一个倒扑过来的白眼狼是中国需要的吗？

作者: coollalas 时间: 2013-3-4 21:56

小国家不可能有大国战略思维，金三以为有了核，别人就不敢拿他怎么样啦，笑话

作者: kgb 时间: 2013-3-4 22:10 标题: 回复 1楼的帖子

其实从其所做所为，可以清楚的表明只是想让美国人承认他，甚至是认同他。所以什么发射卫星也好，核试验也罢都只是他的手段而以。但是朝鲜现在对我们来说是越来越有害了。

作者: jklm2 时间: 2013-3-4 22:39

就个人意见而言，是弊大于利，因为一个小孩又把玩具枪后虽然嚣张但出不了大事，就算去抢银行也不会死人，但是给了把匕首就不一样了，逼急了自个抹脖子也能溅你一身血啊！更何况万一去捅人呢！
出不了大事，但事也不会小的啊！

作者: no2kql 时间: 2013-3-4 22:44

呵呵中国何时控制过朝鲜？不管怎么说这么强大的武器都是一种威胁

作者: c123456h 时间: 2013-3-5 08:25

和中国有领土纠纷的国家在美国的支持下纷纷拉开架势苗头对准中国，在地缘战略上已经被美国十大军事基地包围下

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